境界線上的地平線II 第3話「土上の下り者」
本帖最後由 eddy6682 於 2012-7-23 00:38 編輯第3話開始的時間 以下反白有捏
飛行中的裸王
裸王來只會鬧事所以(笑
p.s正常重力是↓的，不過目前將船上的重力調為←(所以視角看到大家都是橫著站)
空中浮游用的符被切斷了 裸王掉落海中
提供
本話標題 「土上の下り者」
從海裡回來的裸王 難得的衣服阿....
不用說 裸王的目的當然是
赫萊森醒來了~!
接著~爆氣!!!
變回了原本的裸王 (禁字是會慢慢旋轉的豪華式樣)然後又被揍了一拳
赫萊森的身體仍屬於修復中 所以又要繼續睡了
good night~
鈴跟阿黛蕾登場~
鈴聽到英國倫敦塔方向傳來怪聲音
噢噢噢~! 傷痕跟點藏相遇了~
傷痕:那就是極東的精靈 「Wet Man」? 阿www托利你的名聲已經傳到這邊來了
畫面來到三征西班牙 這時誾要幫宗茂剃鬍子 我說刀也不用這麼大把吧
下意識感到危險的宗茂
因為總長近來推到誾 所以wwwwww 宗茂差點就GG了
誾跟宗茂為何會在一起和誾的雙臂這之間有段故事
犬鬼（コボルド）們，CV：安元洋貴
點藏真的是個體貼又善解人意的好男人 可惜閃光放這麼大還是得死....
犬鬼:反省去((丟小點藏阿wwwww
GIF版
接著 傷痕跌倒袍子被劍勾住
真身終於現身她就是メアリ・スチュアート(瑪麗・斯圖爾特)，CV：堀江由衣
是瑪麗一世及血腥瑪麗的二重襲名者、也是英國女王伊莉莎白的雙胞胎姐姐，
點藏曰:金髮巨乳!!!!
犬鬼:要是敢小看她就揍扁你 WWW
點藏你怎麼弄哭女孩子了OAO
瑪莉:我稱呼你為點藏大人可以嗎?
點藏:"大人"的稱號來了~~!!!!
接著英國的交涉團來到武藏外交鑑上
之前登場過的約翰遜
女王的盾符2 F・ウオルシンガム(風紀委員長)，CV：桑谷夏子
女王的盾符7 チャールズ・ハワード(學生會會計兼艦隊所有人)，CV：成田劍
充滿霸氣的下跪
接下來的交涉就交給四郎次郎來吧
武藏特別料理:咖裡生魚片
眾人暗中使用通神在討論 頭像好可愛阿~!
原來真喜子喜歡快壞掉的肉
好久不見的武藏王 做為責任者到場
四郎次郎：這次的貿易就當作沒這回事吧
查爾斯：((噴鼻血
銀狼的銀鎖
四郎次郎站了起來 交涉決裂了嗎?
高高跳起
正純似乎知道他要做甚麼
落地 旋轉~!
下跪~!
四郎次郎使出了完美的三倍速下跪，還附帶了點心
四郎次郎退讓到了三日，也讓查爾斯再次噴血
鈴被任命為外交官
契約成立，最終是以祭典7天、假日1天、準備5天共13天(比平衡點11天還要多上2天)
最後 超颯爽的商人笑容
ED美圖3張
這集主要就是瑪莉與點藏的閃光
和英國與武藏的交涉
堀江由衣一部作品兩主役 還真厲害
將於2樓放上Q&A
最後來張惡搞 From 2ch
. 本帖最後由 eddy6682 於 2012-7-23 13:08 編輯
以下內容 轉自某島
日本第三話Q&A翻譯
Q.點藏和帶傷痕的所處於的Fate某某的是什麼地方？
A.墓地。劍是代替墓石插著，總數居然有300支。
運輸劍墜落時對進行了衝擊讓地盤受損，所以要進行移設作業。
Q.「或許能拔出王賜劍二型」的，二話中不是使用過了嗎？
A.實際上那把劍還是插著誰也沒能拔出來。
那個雷射炮只是其劍身為神格武裝的特殊效果，刺著也還是能使用的。
Q.商談的流程看不太懂。到底是怎麼了？
A.通商會議的流程大概是這樣，因為又長又煩所以有幾個版本。
#region(（版本一）)
（※這個版本把很多原作內容取回來解釋）
【前提條件】
英國為了準備格瑞福蘭海戰，做為物資確保的一環，打算從武藏處買進生肉。
武藏和英國雖然有簽過生肉交易的一次性販售合約，但是價格、交貨方式等詳細條件則還是未定。
肉量是英國國民的消費量約一個月，但是最佳食用期限僅剩兩個禮拜，如果就這樣流通出市場的話價格會暴落到原本的一半。
不過，英國由於為了準備格瑞福蘭海戰所以有完善加工處理肉類的工序。加工處理一個月的肉類，一般市民總動員只需要一個禮拜。
【各自的想法】
武藏（四郎次郎）：可以的話以接近原本的批發價進行販售（買賣利益由於是兩成，所以必須要把折價不要壓到低過八折）
英國（Howard）：可以有多便宜就多便宜。
【交涉第一關卡：關於貿易的是非和全體的構造】
四郎次郎「取消這次的交易。武藏被聖連盯上，和武藏交易英國會蟻上身吧？」
四郎次郎（要我賣半價？門都沒有！我們武藏內自己開 Party 搞定）
↓
Howard「那就協助你們可以有賺。不過，問題就在海戰開始前能不能把所有生肉消耗、加工處理完畢。」
Howard（按以前的肉質來想，現在的生肉八成都只剩兩個禮拜保鮮期了吧？）
Howard（而且我們一個禮拜就可以全部搞定的肉）
Howard（不過如果把肉當一般市場用來買下的話，我還是能買到半價）
Howard（而且貿易日是有合約上由我方決定的，越遲開始就會越便宜）
↓
四郎次郎「那麼，為了避免被聖連盯上，武藏和英國就舉行合同學園祭，進行生肉、以及其他貿易品的交易吧。」
四郎次郎(祭典當中消費量可以有兩倍，那麼，對外表示原本一個月才能消耗完畢的肉類就能以兩個禮拜的速度來消耗，價格就回到原本的基礎線）
四郎次郎(那麼最後要打多少折，就看學園祭的開始日期來決定）
↓
Howard 接受了這個提議，並以
「學園祭和其準備用的日數」＝「生肉批發價」(由於最大「兩個禮拜」＝「定價」。所以每縮短1天就會有實質1/14≒約7％的折扣)
的構造進行打折的交涉
武藏方的最佳價格日期是「兩個禮拜（定價）」，損益分歧點是「11天（3/14＝21.4％，低過12天開始赤字）」
英國方的最佳價格日期是「8天（6/14＝42.9％，約57折）」，在這範圍內，更短更好。（不考慮加工需要日數）
【交渉第二關卡：決定學園祭和其準備用的日數（＝折扣率）】
四郎次郎：「兩個禮拜」（定價）
↓
ハワード「3天」（11/14＝78.6％，約21折）※這個是以要求對方讓步為前提而打的唬嚇牌
↓
各自互相提出了附帶條件並讓步後，
Howard 提出「8天」（約57折）並打算結束交涉。
↓
四郎次郎使用三周半跳DOGEZA（叩頭）乞求大讓步。
↓
由於一開始 Howard 以DOGEZA（叩頭）要求武藏方讓步，開始了交涉，
因此他必須也要對四郎次郎的三周半跳DOGEZA進行讓步，
不然的話會有損身為代表英國的商人的信用。
↓
Howard「9天」 （5/14＝35.7％，約64折）
↓
四郎次郎「一開始你說3天那麼就3天吧。啊不用擔心這是我們的附加優惠附加的」
↓
如果學園祭真的只有三天的話，海戰開始前3天才進行生肉的買賣時，
加工處理就會趕不上開戰而產生大量的垃圾。
這個唬嚇牌反打讓 Howard 必須提出更多的讓步，最後提出了「11天」（約79折）。
↓
四郎次郎「還有一樣」（然後交給了正純）
↓
以副會長權限，以政治面的讓步
「從武藏往英國派遣大使向井鈴，以及其護衛的二代和愛黛兒」
↓
英國方因為持有了和武藏之間的國交證明，而且以身為人質接下了大使，以及武藏最強的矛和盾，
做為政治上的成果的謝禮而加上兩天讓步，提出了「13天」（1/14＝7.14％，約93折）
↓
合約成立！
(（版本二）)
（※省略版）
來決定武藏賣給英國一個月量的生肉（最佳食用期限只剩兩個禮拜，加工處理需要一個禮拜）的價格
↓
兩個禮拜後會有格瑞福蘭海戰，在此之前先舉行合同學園祭，
再以「開催期間的日數比例」＝「打多少折」的方式來進行折扣交易
↓
交渉開始：
四郎次郎「兩個禮拜」（定價）
Howard 「3天」（約21折）
↓
互相讓步的最後，Howard 提出「8天」（約57折）並打算結束交涉
↓
四郎次郎「那個日數實在是有點不行，請讓步！」（三周半跳DOGEZA）
Howard（幹！剛剛自己DOGEZA過一次，才有這次的交涉抬面，
身為商人，如果不回應他的DOGEZA會有損信用…）
「我懂了。9天。」（約64折）
↓
… 無念 12/07/22(日)21:07 ID:VXsepMBY No.521944
四郎次郎「一開始你說3天那麼就3天吧。啊不用擔心這是我們的附加優惠附加的」
Howard（幹！真的只剩三天的話，開戰三天前才能收到肉啊！
加工處理趕不及會有超大量的垃圾…）
「我懂了。11天。」（約79折）
↓
四郎次郎「還有一樣」
正純「派遣大使往英國，護衛就是二代和愛黛兒」
Howard （嗯。正式的大使還能壓下武藏最大的攻擊和防禦做為人質
政治上的成果應該不錯…）
「我懂了。13天。」（約93折）
↓
合約成立！
(（版本三）)
※超級省略版
Howard「雖然我會買1個月量的生肉，但是最佳食用期限只剩兩個禮拜所以半價」
Howard（雖然我能一個禮拜搞定他啦但我想要便宜一點）
四郎次郎「開催學園祭的話就可以比平常消耗得更多所以請用定價來買啦」
四郎次郎（我知道你可以一個禮拜搞定所以我才不讓你半價）
然後
「於僅剩14天的最佳食用期限和開戰死線當中
學園祭的開催日數和其準備期間的合計日數每比這個少1天就有1/14≒約7％的折扣」
為條件進行的折扣的交涉」
(（版本四）)
（※一行版本）
進行生肉售價的交涉時，於快被決定用半價買下的時候，四郎次郎使出了三周半跳DOGEZA和唬嚇反利用配合政治上讓步的連續技打出了特價93折的超級必殺技。
Q.肉的價格的討論什麼時候變成了學園祭的日數的討論了？
A.需要一個月進行消耗的生肉品的最佳食用期限僅剩兩個禮拜。
直接這樣賣掉的話會變成原本的半價。
不過英國實際上有辦法把肉進行加工處理，一個禮拜就足以全部加工完畢，
但是英國絕對會以「一般市場用」做為藉口，為了能買到便宜的生肉。
（如果生肉真的拿來做一般市場用的話，全部處理完畢並非是一個禮拜，而是一個月，因此生肉的價格才能壓低）
為了應對價格被壓低的藉口，四郎次郎以「進行合同學園祭的話（一般流通用的生肉的）消耗速度會變成兩倍嘛」的藉口進行抗衡，
提案先決定合同學園祭的開催日數（最大兩個禮拜）再來進行價格打多少折的交涉。
Howard 先接受了這個方式，並開始具體的打折交涉。
(（具體上）)
○中的數字是肉價單位，直線是肉的收貨時期，●是學園祭的開催期（包括準備期）。
條件 1 ：肉的加工需要一個禮拜。
條件 2 ：肉量是英國消費量約 1 個月。學園祭中，肉的消費量是平常的兩倍。所以，學園祭期間越長，價格越高。
武藏的回本線
⑭ ⑬ ⑫ |◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 開戰
這個是剛剛好會出現紅字的線
武藏的最佳日數
|◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 開戰
明天就立刻開祭
英國的第一個提案
⑭ ⑬ ⑫ ⑪ ⑩ ⑨ ⑧ ⑦ ⑥ ⑤ ④|◎ ◎ ◎ 開戰
但是這樣的話加工處理就趕不上開戰
英國的最佳日數
⑭ ⑬ ⑫ ⑪ ⑩ ⑨ ⑧|◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 開戰
加工處理全部結束的同時取得最佳的折扣率
但實際上
⑭ ⑬ ⑫ ⑪ ⑩ ⑨ ⑧|◎ ◎ ◎ ④ ③ ② ① 開戰
或
⑭ ⑬ ⑫ ⑪ ⑩ ⑨ ⑧|⑦ ⑥ ⑤ ④ ◎ ◎ ◎ 開戰
如果可以這樣的話就最好了，英國由於對外是只要越遲收貨就能買到越便宜的肉，以及，學園祭過早開催的話生肉只會平平地被消費掉的關係，學園祭和收貨交易均不能提早開始。
… 無念 12/07/22(日)21:17 ID:VXsepMBY No.521984
所以最後就變成了
⑭|◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 開戰
Q.四郎次郎的三周半跳DOGEZA（叩頭）是什麼？有什麼意思？
A.DOGEZA（叩頭）身為必殺技，是這個世界的商人的必修技巧，而且已經有如文化般流行。
最初 Howard 以 DOGEZA 強行打開了交涉的議案，因此他必須要回應四郎次郎的三周半跳DOGEZA，
不然的話會有損身為代表英國的商人的信用。
Q.為什麼四郎次郎說「三天」時 Howard 會噴耳血？不是會變得超便宜嗎？
A.肉的最佳食用期限只剩兩個禮拜，而加工處理又需要一個禮拜。
兩個禮拜後就要開始的格瑞福蘭海戰的三天前才交肉過來的話，加工處理就會趕不上而產生極大量的垃圾，
對於英國和英國國民都會有重大影響。
交涉時所用的唬嚇牌被反過來利用了。
Q.為什麼派遣大使就有兩天的讓步？ Howard 喜歡前髮嗎？
A.從武藏派遣大使，可以得到正式的國交證明，
另外，武藏中最大的攻擊力和防禦力因為以護衛的身分跟上而移離武藏，做為人質，
是考慮了政治層面的效果。
Q.Howard 沒考慮過唬嚇牌的反利用嗎？難道是無能？
A.大概是認為比起反利用的風險，為了能更有利地進行交涉的好處還比較大。
實際上，如果四郎次郎沒有三周半跳DOGEZA（叩頭）的話早就停在8天就交涉結束了，根據海地的說法是「差點就來不及了」。
Q.DOGEZA好像很厲害耶！
A.外行人不可以模仿喔。
這集的Q&A真不是普通的多
川上氏寫的辯論跟交涉真的都很精彩
再考慮要不要看這一部
看完這個之後終於決定了
不追~(喂 IB好萌 發表於 2012-7-24 17:16 static/image/common/back.gif
再考慮要不要看這一部
看完這個之後終於決定了
不追~(喂
呵呵
為啥? eddy6682 發表於 2012-7-25 13:19 static/image/common/back.gif
呵呵
為啥?
感覺貌似偏賣肉(只是貌似
我動畫只看被人稱為神作的
其他有點懶=ˇ= 本帖最後由 eddy6682 於 2012-7-25 23:15 編輯
IB好萌 發表於 2012-7-25 22:38
感覺貌似偏賣肉(只是貌似
我動畫只看被人稱為神作的
其他有點懶=ˇ=
我的解說造成誤會
你去看動畫吧....從第一季看起
p.s 巨乳是作者的興趣 所以巨乳是一定有的
這部你說有賣肉 告訴你 幾乎沒有專注在這部分上~!
日昇光是把這部超重量作品壓縮成動畫光塞劇情就已經很吃緊了
這部其實是大叔之間熱血感人的故事阿(無誤)
eddy6682 發表於 2012-7-25 23:09 static/image/common/back.gif
我的解說造成誤會
你去看動畫吧....從第一季看起
p.s 巨乳是作者的興趣 所以巨乳是一定有的
等學測考完再說吧=ˇ=
快完蛋呵QAQ
哇伊~樓上沙發分析的好詳細~~地平線整體劇情太龐大光靠動畫實在很難全方位理解 好想看小說呀!!!{:image054:} 1樓分析的太清楚了
小弟在此向你敬禮 shenshenjian 發表於 2012-8-3 09:52 static/image/common/back.gif
哇伊~樓上沙發分析的好詳細~~地平線整體劇情太龐大光靠動畫實在很難全方位理解 好想看小說呀!!!{:image ...
小說台灣不知道何時才會代理而且那厚度不知道會先擊垮幾位翻譯...
先等台角把終焉代理完才比較有機會吧
話說漫畫台角已經確定代理了
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